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Autore Topic: five beautiful actions in a Taekwondo WTF  (Letto 10067 volte)

Offline Crux

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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #30 il: Novembre 15, 2012, 17:39:58 pm »
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eppure ai tempi ricordo che si calciava in rotazione anche saltando ed in combinazione ma le cadute erano molto meno frequenti e sempre non volute  :whistle: la cosa peggiore e' che a nessuno sarebbe venuto in mente di lamentarsi nel caso non ci fosse stato il tatami in quanto era una cosa "normale" non c'era proprio la consapevolezza di quanto questo elemento sia importante.
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #31 il: Novembre 16, 2012, 02:10:18 am »
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scritto cosi mi sembra chiaro che sia un altra epoca. come dire che uno si sbatteva per terra,si spaccava tutto e poi si lamenta che lo ammoniscono. nel periodo in cui hanno inventato i tatami era regolarsi buttarsi a terra su ogni padaciachi o tecnica singola possibile(in modo da evitare la risposta dell'avversario)e ecco il motivo per cui il tkd era diventato lo sport di quelli che stanno sempre a terra e cose cosi. poi hanno iniziato a ammonire le cadute e i vecchi campioni sono stati tutti detronizzati

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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #32 il: Novembre 16, 2012, 07:54:13 am »
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siamo anziani e nostalgici...  XD

se fossimo su quark parleremmo di evoluzione della specie, nel caso specifico possiamo parlare di evoluzione della disciplina. cambiano i tempi, cambiano le metodologie di allenamento, cambiano i regolamenti. reputo che tutto ciò che si guarda debba essere visto inquadrandolo nel suo contesto storico; senza questa premessa, non si può discutere partendo da una bsa comune  ;)

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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #33 il: Novembre 16, 2012, 14:15:44 pm »
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chi è bravo è bravo sempre con qualsiasi trasformazione,avversario e regolamento gli si pone. che siamo vecchi è un altro problema

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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #34 il: Novembre 16, 2012, 14:42:07 pm »
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scritto cosi mi sembra chiaro che sia un altra epoca. come dire che uno si sbatteva per terra,si spaccava tutto e poi si lamenta che lo ammoniscono. nel periodo in cui hanno inventato i tatami era regolarsi buttarsi a terra su ogni padaciachi o tecnica singola possibile(in modo da evitare la risposta dell'avversario)e ecco il motivo per cui il tkd era diventato lo sport di quelli che stanno sempre a terra e cose cosi. poi hanno iniziato a ammonire le cadute e i vecchi campioni sono stati tutti detronizzati

dico che per forza di cose, non che sia una cosa positiva, che quando non c'era il tatami la tattica del buttarsi a terra apposta non passava per l'anticamenra del cervello a nessuno! poi con la "novita'" del tatami c'e' stato tutto un periodo in cui hanno imparato ad avvantaggiarsene ed ora, passato anche quel periodo la cosa e' rientrata piu' nella normalita'.
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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #35 il: Novembre 21, 2012, 14:11:22 pm »
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se si butta per evitare il combattimento e nn fa nulla è ammonizione. se tira su corazza o al viso e cade successivamente,di solito uno cade a causa dell'impatto e nn è ammonizione. piu o meno se c'è contatto e avviene qualcosa  è regolare perchè la caduta è stata successiva all'impatto,ma se tira apposta per cadere in modo da evitare la risposta allora è ammonibile. chiaro il concetto?

Offline Crux

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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #36 il: Novembre 21, 2012, 14:44:43 pm »
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quello che hai scritto ti pare sia in contrasto con quanto ho affermato ad inizio thread? (pagina 1) si parlava piu' di forma che regolamento.

come spieghi il fatto che nei filmati degli anni '80 pur non essendoci i tatami la gente cadeva meno? (pur calciando in rotazione e portando combinazioni).

sull'ammonizione in se' nulla da dire, piu' che altro e' importante come e quando viene utilizzata dagli arbitri ed in questo senso reputo che la moviola sia un gran passo avanti (ed anche il tatami per la sicurezza degli atleti e la possibilita' di esprimersi piu' liberamente, ma senza andare negli eccessi od andando a scavare, per cosi' dire, tra le falle regolamentari e le interpretazioni arbitrali).
« Ultima modifica: Novembre 21, 2012, 14:47:09 pm da Crux »
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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #37 il: Novembre 21, 2012, 21:44:31 pm »
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contraddizioni nn credo proprio in quanto in questi video anni 80 tutte queste rotazioni nn le vedo proprio. anzi se proprio vai a sindacare il video di dicostanzo si vede chiaramente che l'altro per evitare i colpi gira la schiena e l'arbitro lo ammonisce ma nn succede nulla(nn c'è una vera squalifica). oggi se giri la schiena l'altro continua a tirare a meno che l'avversario nn si gira e rimane proprio di schiena ma rischia la squalifica. questo dimostra che in quel periodo si scappava via molto di piu. adesso è anche meno improbabile in quanto il tatami è 8x8 invece dei 12x12 di sydney 2000. che poi era pure bello il tatami gigante perchè c'erano molte piu situazioni di studio e di nn combattimento

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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #38 il: Novembre 21, 2012, 22:29:29 pm »
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senza andare a sindacare mi riferivo di piu' al video 1980s WTF korea national team training taekwondo ed hai miei ricordi come agonista di quel periodo (non mi pare proprio che si scappasse che comunque e' un altro modo per evitare il combattimento come il buttarsi a terra, da non confondersi con lo schivare pero' perche' schivando e rientrando si puo' sempre andare a segno, scappando e basta no'), le rotazioni ci sono comunque anche nel video di DiCostanzo, quelle che fa' lui, l'altro e' li a subire passivamente.

sulle situazioni di studio esasperate si vede che abbiamo opinioni divergenti, personalmente ripeto penso che generino dei match bruttissimi, comunque de gustibus.
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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #39 il: Novembre 22, 2012, 00:49:39 am »
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Taekwondo - World Cup 1998 - Highlights

questo l'avevo gia linkato? nn ricordo(e tra l'altro ho problemi di linea quindi ci sono si e no nel forum). in quest'epoca combattevano con i tatami 12x12(e ti assicuro che c'erano round dove nn tiravano calci)eppure guarda che scene(da film). unica cosa bruttissima:scappano evitando il combattimento(e si vede)cosi tanto che escono del tutto dal tatami,camminano sul rosso,rientrano e l'arbitro nn fa nulla
« Ultima modifica: Novembre 22, 2012, 00:59:25 am da s.a. »

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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #40 il: Novembre 22, 2012, 01:10:48 am »
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no non mi pare di averlo visto questo video, comunque ha il solito problema degli highlights nel senso che e' un montaggio delle migliori scene ma non si capisce il ritmo del match, cosi' anche un incontro noiso pare appassionante pure ai non appassionati..

poi ripeto il tkd puo' regalare bellissimi momenti in quanto gli atleti ad alti livelli sono tutti mediamente preparati.

tu preferisci il tatami da 12x12? no problem.
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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #41 il: Novembre 22, 2012, 12:41:26 pm »
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provo con altri esempi pratici:
incontro preso da quel mondiale:
Frédéric FLORENTIN,Tournoi Amical TAEKWONDO 1998, LUXEMBOURG

incontro ancora piu vecchio in cui si vede tantissimo la fase di studio:
Frédéric FLORENTIN, FRANCE -VIETNAM TAEKWONDO 1996

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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #42 il: Novembre 22, 2012, 14:03:15 pm »
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i duei filmati mi sono piaciuti pero' bisogna mettersi d'accordo su cosa si intende con fase di studio, qui' si vede gente che attacca e contrattacca ossia un incontro tecnico e piacevole non due che si guardano e basta con rari momenti di azione cosa che a me non piace e risulta divertente solo per chi sta' combattendo forse, non certo per un non appasionato che guarda, mi sembra pero' che gli ultimi cambiamenti siano nell'ottica di un maggior dinamismo, preferisco percio' il tkd di adesso rispetto a quello fine anni '90 (in generale non riferito nello specifico agli ultimi due filmati che hai messo che ripeto a me paiono interessanti).
« Ultima modifica: Novembre 22, 2012, 14:06:17 pm da Crux »
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« Risposta #43 il: Novembre 23, 2012, 15:09:16 pm »
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apparte che l'atleta è sempre lo stesso,è giusto mettersi d'accordo con quello che si intende fase di studio,di attacco e di difesa e infatti questo atleta ha capito alla grande il significato. combatte ottimamente a distanza(ha la guardia super bassa perchè quello era il periodo in cui davano i punti per errore sul braccio,e anche su questo c'è una grande polemica perchè c'è ancora chi è convinto che calcio sul braccio è punto)aspetta aspetta fa le finte e parte nel momento giusto. praticamente è molto simile sia a lopez e sia a tazegul(atleti che ammiro sebbene diversi tra di loro)e ai combattenti di oggi ma lo fa con le tecniche che andavano in quel periodo. il problema di oggi è che i combattenti hanno ripreso a buttare tutto sulla velocita e a attaccare senza fare finte ma da fermi(cioè prendono e partono)che è una involuzione(si ritorna ai metodi anni 70). sicuramente è vicino il momento in cui ci si riprendera a allenarsi sulla difesa,ma questo nn significa che le tecniche di combattimento sono una specie di ruota bensi che il taekwondo è sempre quello ma cambiano solo i tempi. in poche parole questo atleta se oggi fosse giovane combatterebbe proprio nello stesso modo e romperebbe il culo a tutti lo stesso. altro che il tkd ai miei tempi era a contatto e oggi no

Offline Crux

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Re:five beautiful actions in a Taekwondo WTF
« Risposta #44 il: Novembre 23, 2012, 20:27:08 pm »
+2
ultimo messaggio prima di partire per il WE, non rispondero' fino a lunedi'(buon fine settimana a tutti): che ovvieta'!, sei sicuro che la gente di questo forum non sapesse che il tkd wtf fosse sempre stato full contact o qualcuno ti ha scritto il contrario? non vedo il senso della tua ultima frase in un post che in generale e' ben fatto e condivisibile. bah!  :-X
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