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Autore Topic: [Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.  (Letto 18969 volte)

Offline TheElbowSmash

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[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« il: Agosto 15, 2013, 17:56:24 pm »
+1
Salve a tutti.
Vorrei chiedere a chi ne capisce più di me, qualche delucidazione in merito a questo particolare "stile" ipoteticamente appartenente al retaggio del Ninjutsu portato avanti da una scuola della mia zona.
Andiamo per gradi, premettendo che sono un totale ignorante in materia.

1) I Ninja erano le ben note spie del Giappone Feudale, giusto? Di conseguenza Ninjutsu è un termine giapponese che indicherebbe il complesso di arti da combattimento appartenenti ai ninja giapponesi, ok. E allora come mai questa scuola pratica Ninjutsu in stile "In Sen Shu Kung Fu"? ò.O che sono termini cinesi che indicano arti marziali cinesi?
Insomma dicono di praticare Ninjutsu (termine giapponese) In Sen Shu Kung Fu (termine cinese), contano in cinese, insegnano ad usare il Nunchaku, il Gùn e il Nandao cinesi insieme a Shuriken, Katane e Kusarigama giapponesi.. e al contempo dicono che il loro è uno stile di una Scuola di Ninjutsu giapponese, pubblicizzando il corso come tale, con tanto di kanji giapponesi sull'uniforme. Sono confuso.

2) Che correlazione c'è fra le due? Non è un po come dire di praticare Savate in stile Aikido? (xD) E sopratutto, c'erano mica i ninja in cina? Nun mi pare.

3) I sifu riportano titoli di "4° Grado Superiore" e "8° Grado Superiore" (oltre al classico passato in corpi speciali e servizi di scorta internazionali di alto livello), e nelle biografia affermano di essere stati investiti dei loro gradi dai propri maestri di Ninjutsu. Come è possibile? Il Ninjutsu giapponese ha qualche legame ufficiale di riconoscenza con questo In Sen Shu..cinese? O almeno tale da permettere ad un maestro di Ninjutsu di rilasciare gradi?

Grazie in anticipo.

Offline The Doctor Sherlockit

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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #1 il: Agosto 15, 2013, 18:18:08 pm »
+1
Parti da un approccio sbagliato, cioè ragioni seriamente su qualcosa che ha provocato grandi risate in questi lidi.

1) tutto quello che viene fatto a Taranto o viene da Taranto NON può essere cosa buona e giusta ( a parte  le arti marziali e SDC strettamente federali, che lì c'è la mano dall'altro e non possono fare casini o cose strane)

2) stai parlando di uno stile il cui fondatore era un napoletano che, già praticante dello spaccare a mani nude i mattoni, ha avuto in sogno la trasmissione dell'in sen shun ( stando alle leggende lette su Riva azzurra)...

3) hai dimenticato che loro sono ninja cinesi che insegnano arti filippine, perchè non vogliono essere razzisti con nessuno.

Offline Krypteia

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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #2 il: Agosto 15, 2013, 18:23:58 pm »
+2
Se non ricordo male è la scuola della buonanima di Edmondo Capecelatro, figura leggendaria del panorama marziale napoletano... diciamo che dubito abbia qualche connessione con il ninjutsu storico (qualunque cosa esso sia, tra parentesi).
Der Vogel kämpft sich aus dem Ei. Das Ei ist die Welt. Wer geboren werden will, muss eine Welt zerstören. Der Vogel fliegt zu Gott. Der Gott heisst Abraxas.

La vita non mi ha mai interessato quanto l'evasione dalla vita stessa.


Offline The Doctor Sherlockit

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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #3 il: Agosto 15, 2013, 18:28:44 pm »
0
+1 per Krypt che ha citato Edmondo capo scuola e primo esponente della scuola di ninjutsu cinese.... è come l'Hatsumi del Bujinkan, in pratica

Offline TheElbowSmash

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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #4 il: Agosto 15, 2013, 19:37:35 pm »
0

3) hai dimenticato che loro sono ninja cinesi che insegnano arti filippine, perchè non vogliono essere razzisti con nessuno.

Va boh dai, hanno anche un corso di Taekwondo. Credo sia semplicemente legato ai problemi che richiede il dover gestire un'intera struttura autonomamente, è normale integrare corsi, facciamogliela passare xD

Se non ricordo male è la scuola della buonanima di Edmondo Capecelatro, figura leggendaria del panorama marziale napoletano... diciamo che dubito abbia qualche connessione con il ninjutsu storico (qualunque cosa esso sia, tra parentesi).

Esatto :whistle:

« Ultima modifica: Agosto 15, 2013, 19:50:53 pm da TheElbowSmash »

Offline The Doctor Sherlockit

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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #5 il: Agosto 15, 2013, 20:09:19 pm »
0
epperò il panatukan non è una cosa alla portata di tutti tenendo presente che in europa le persone abilitate ad insegnarlo si contano sulla dita della mano di un monco... almeno se vogliono inventarsi qualcosa potevano fare un generico kali cinese, non il panatukan  che uno poi li sgama subito.
« Ultima modifica: Agosto 15, 2013, 20:17:45 pm da Kit »

Offline TheElbowSmash

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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #6 il: Agosto 15, 2013, 22:48:01 pm »
+1
epperò il panatukan non è una cosa alla portata di tutti tenendo presente che in europa le persone abilitate ad insegnarlo si contano sulla dita della mano di un monco... almeno se vogliono inventarsi qualcosa potevano fare un generico kali cinese, non il panatukan  che uno poi li sgama subito.

No ma da quel che so era un'associazione che aveva aperto un corso nella struttura e pagavano l'affitto, non era roba loro.
Sto leggendo ora sul sito, loro in quanto A.s.d. hanno già una sconcertante (usuale) quantità di corsi strani tipo "Combattimento Estremo da Strada" o "Scuola Arco e Arrampicata Ninja"  ??? non credo abbiano bisogno di inventare altro xd

Comunque per ritornare IT, alla fine questo In Sen Shu...esiste solo la insomma? Possiamo definirlo Ninjutsu Napoletano più che cinese? XD
« Ultima modifica: Agosto 15, 2013, 23:25:02 pm da TheElbowSmash »

Offline Diego

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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #7 il: Agosto 15, 2013, 23:15:41 pm »
0
3) hai dimenticato che loro sono ninja cinesi che insegnano arti filippine, perchè non vogliono essere razzisti con nessuno.
Beh.. sud-est asiatico o sud-est italiano non è poi così diverso, cambia il "continente" ma i punti cardinali sempre quelli sono!!!  XD

epperò il panatukan non è una cosa alla portata di tutti tenendo presente che in europa le persone abilitate ad insegnarlo si contano sulla dita della mano di un monco... almeno se vogliono inventarsi qualcosa potevano fare un generico kali cinese, non il panatukan  che uno poi li sgama subito.
Scusa ma questa battuta non l'ho capita.  :-[

Almeno 4-5 persone abilitate a insegnare la pugilistica filippina (panantukan, suntukan o come preferiamo chiamarla) penso ci siano anche solo tra gli iscritti di questo forum. Il panantukan non è una disciplina a se stante ma solo una parte/sottoinsieme del repertorio delle am filippine, spesso contemplata all'interno del normale programma nei vari stili/scuole.

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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #8 il: Agosto 15, 2013, 23:35:46 pm »
0
3) hai dimenticato che loro sono ninja cinesi che insegnano arti filippine, perchè non vogliono essere razzisti con nessuno.
Beh.. sud-est asiatico o sud-est italiano non è poi così diverso, cambia il "continente" ma i punti cardinali sempre quelli sono!!!  XD

epperò il panatukan non è una cosa alla portata di tutti tenendo presente che in europa le persone abilitate ad insegnarlo si contano sulla dita della mano di un monco... almeno se vogliono inventarsi qualcosa potevano fare un generico kali cinese, non il panatukan  che uno poi li sgama subito.
Scusa ma questa battuta non l'ho capita.  :-[

Almeno 4-5 persone abilitate a insegnare la pugilistica filippina (panantukan, suntukan o come preferiamo chiamarla) penso ci siano anche solo tra gli iscritti di questo forum. Il panantukan non è una disciplina a se stante ma solo una parte/sottoinsieme del repertorio delle am filippine, spesso contemplata all'interno del normale programma nei vari stili/scuole.

Giusto. E comunque insomma, a gestire una palestra da soli..sossoldi. Ci son Club di MMA con nomi minacciosi che condividono la struttura con corsi di Pilates e Posturale per Anziani per aumentare le entrate xD non ci si può mica stupire di questo.

Appurato ciò, rimaniamo IT. Ero più interessato a capire se questo "stile" avesse dei reali fondamenti all'interno del retaggio ninjutsu (sempre se il ninjutsu stesso ha a sua a volta dei reali fondamenti storici..), o se fosse un mini-minestrone un po confusionale inventato di sana pianta. E visto che qui si parla di visioni oniriche di un napoletano..la cosa non depone a favore della prima ipotesi xd
« Ultima modifica: Agosto 15, 2013, 23:56:59 pm da TheElbowSmash »

Offline The Doctor Sherlockit

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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #9 il: Agosto 15, 2013, 23:55:02 pm »
+1
Rimanendo IT, si so ninja napoletani, almeno da quello che si sa di ufficiale.  Io cmq non conosco capi scuola cinesi che possano in qualche modo ufficializzare l'esistenza di un ninjutsu cinese ( ed i cinesi sappiamo che se ci fosse la possibilità lo venderebbero ad occhi chiusi agli occidentali)

Offline Krypteia

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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #10 il: Agosto 16, 2013, 00:06:52 am »
+2
Il ninjutsu cinese periodicamente salta(va) fuori, ci sono pure i ninja coreani se è per questo[1].
Naturalmente ognuna di queste scuole sinoningiche si rifà a insegnamenti e trasmissioni ultrasegrete, dunque non documentate/documentabili e da prendere così come sono - credere o lasciare.
 1. Come è noto, i coreani hanno inventato tutto.
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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #11 il: Agosto 16, 2013, 00:11:46 am »
0
Che poi resta anche da vedere se di per se il Ninjutsu stesso si possa o meno ufficializzare storicamente o non sia spuntato fuori con la popolarità mediatica della figura del ninja, con successive costruzioni e collegamenti storico-culturali ad hoc....non sarebbe la prima volta.

Magari alcune tecniche cinesi possono aver influenzato ipoteticamente il ninjutsu, così come è successo con il Ju-Jitsu o con alcune scuole di Karate di Okinawa. Ma da li a volevrlo definire Ninjutsu Cinese, o Coreano, o quant'altro.. mhm insomma..cioè in cina, o in corea, i Ninja non ci stavano..e questo è quanto. E' una figura storica giapponese, tra l'altro esageratamente mitizzata. Un po come dire "i Berserkr Vietnamini" o gli "Opliti Spagnoli" xD

E comunque Chuck Norris ha studiato arti marziali coreane quindi i coreani hanno guadagnato il diritto di inventare tutto.

« Ultima modifica: Agosto 16, 2013, 00:15:43 am da TheElbowSmash »

Offline Krypteia

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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #12 il: Agosto 16, 2013, 00:23:42 am »
+1
Un po come dire "i Berserkr Vietnamini" o gli "Opliti Spagnoli" xD

Come, non conosci i Viet Vo Ser Ker e gli Oplitos?


E comunque Chuck Norris ha studiato arti marziali coreane quindi i coreani hanno guadagnato il diritto di inventare tutto.

I coreani hanno inventato Chuck Norris[1].
 1. Questa è una di quelle cose che provoca una distorsione nel continuum spazio-temporale.
Der Vogel kämpft sich aus dem Ei. Das Ei ist die Welt. Wer geboren werden will, muss eine Welt zerstören. Der Vogel fliegt zu Gott. Der Gott heisst Abraxas.

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Offline Ethan

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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #13 il: Agosto 16, 2013, 09:45:15 am »
+1
ma non erano estinti?  ???
Dopo i panda giganti hanno fatto una campagna anche per l'in sen shu  :o

Wa No Seishin

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Re:[Ninjutsu (?)] In Sen Shu: Informazioni e Dubbi.
« Risposta #14 il: Agosto 16, 2013, 13:18:25 pm »
0
[1][2]
 1. Come è noto, i coreani hanno inventato tutto.
 2. copiando dai Giapponesi.